文|張瀟瀟

­　　“如果歷史能重來，電影絕不該像團購O2O這樣的玩法，這是有情懷有溫度有儀式感的消費品，如果我們的時間，眼淚和笑容最珍貴，那么某種意義上它還是奢侈品。”在一次長跑后，阿里影業(yè)高級副總裁、淘票票總裁李捷把他在跑步中想到的這句話發(fā)到了朋友圈。

­　　彼時，貓眼和微影時代公布了合并交易，這不僅意味著，電影網(wǎng)售票賽道正式從三進二進入二選一的白熱化階段，還意味著，剛剛因為《戰(zhàn)狼2》占據(jù)2017年第二季度市場份額第一的淘票票，又要再次將“第一”作為目標。

­　　爭奪市場份額第一的競爭之外，是兩家公司迥異的發(fā)展路徑。

­　　貓眼微影的策略是延伸產(chǎn)業(yè)鏈上下游。從光線傳媒成為貓眼的大東家后，貓眼的制作宣發(fā)趨勢就越來越明顯，在貓眼微影合并之后，微影時代CEO林寧從在線票務的戰(zhàn)爭中離場，向電影制作的上游進發(fā)，做起IP生意，而貓眼主控主投的《羞羞的鐵拳》在國慶檔的票房第一，也正式宣告了貓眼往產(chǎn)業(yè)鏈上下游延伸的野心。“貓眼已經(jīng)不僅是一家網(wǎng)售票公司了。”貓眼的公關(guān)部門甚至不希望與淘票票進行比較。

­　　而近日，在接受媒體采訪時，李捷和網(wǎng)易科技等媒體聊了聊競爭，對手，整個電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

­　　他表示，淘票票想采用的，是另一種打法。在他看來，貓眼選擇的是用入口的流量優(yōu)勢，向上、下做內(nèi)容和宣發(fā)，做的是入口；淘票票選擇的是做平臺。不做垂直整合。而入口公司當規(guī)模達到第一后，必然要做的就是調(diào)價和排他性合作。“如果入口型的公司過多，會有更多的宣發(fā)公司退出，一旦形成了產(chǎn)業(yè)鏈入口，所有的命脈都掌握在入口公司上，小體量的公司拍不起、宣發(fā)不起片子，而內(nèi)容行業(yè)是典型的創(chuàng)意高過規(guī)模的行業(yè)，不能被壟斷。”

­　　這個邏輯的前提是，曾經(jīng)因為網(wǎng)售票帶動的急速膨脹的電影市場，如今增長的動力不足。“在這種情況下還要做垂直整合沒有解決根本問題，只是占據(jù)一定份額，實際上也未必能賺到錢。”而《戰(zhàn)狼2》、《芳華》的票房成功帶給李捷的靈感是，要把更多原本不看電影的人拉進電影院。

­　　換言之，淘票票要做電影市場的增量，而不是存量。“任何市場若沒有增量，阿里是沒有必要進場的，總量不變的情況下，這個行業(yè)是沒有希望的，最好的產(chǎn)業(yè)是大家都賺到錢。”

­　　對于如何做增量，李捷的想法是提升用戶體驗，提升電影的社交屬性。“淘票票誕生得比較晚，如果當年第一批是我們在做，絕對不會以團購的方式做票補。”

­　　一方面，在貓眼微影整合的間隙，淘票票接過了原屬于格瓦拉的藝術(shù)電影市場，上線了電影資料館的網(wǎng)絡售票，并與藝術(shù)電影聯(lián)盟深度合作，李捷敬佩被票補打倒的格瓦拉，他覺得格瓦拉不是簡單粗暴的打價格戰(zhàn)，而是有情懷，有溫度，而淘票票已經(jīng)有了市場規(guī)模，可以實現(xiàn)格瓦拉未能完成的夢想。

­　　另一方面，淘票票上線了“脫單電影院”和“小聚場”。前者是社交+電影的新嘗試，后者是C2B的眾籌模式。此外，淘票票正計劃在寒假做動畫頻道，上午9點半開動畫節(jié)目，賣3-4張家庭套票。淘票票還推動線上賣品的服務，希望影院能直接把用戶點的爆米花放到座位上。

­　　但淘票票的新打法是否能給龐大的電影市場帶來顯著的票房增量，這需要時間去驗證，淘票票的情懷和體驗升級顯然也需要更多時間來驗證。接盤電影資料館的藝術(shù)影院售票后，淘票票一直不能做到按時開票，在票紙等細節(jié)上也不盡人意。李捷加入了電影資料館的影迷群，并對影迷的抱怨提出了解決方案，但截至發(fā)稿前，淘票票的技術(shù)問題仍未解決。

­　　以下為網(wǎng)易科技與淘票票總裁李捷的對話實錄，略經(jīng)編輯。

­　　網(wǎng)易科技：網(wǎng)售票是一個中國特色，國外的電影院不想網(wǎng)售票，因為這個對影院賣品是有很大的沖擊。在這一點上，淘票票和影院有沒有溝通？

­　　李捷：這是一個很好的問題。網(wǎng)售票在海外的比重特別低，晚上的黃金時段在國外訂票的話，還要加收服務費。我覺得中國和國外最大的不同是，第一中國的電影院分布還是比較廣，第二中國人也比較多。在網(wǎng)售票沒出來之前，在柜臺排隊的現(xiàn)象非常嚴重，因為中國觀影用戶的基數(shù)比較大。這是國情的不一樣。

­　　第二個，我覺得網(wǎng)售票對中國票房的推動絕對是毋庸置疑的。因為中國票房在2015年以前的增長，其實相對是一個比較穩(wěn)定的狀態(tài)，從100億到300億是走了很長時間的。但是從300億到500億，我如果沒記錯是三年半到四年的時間，就翻了接近80%。而票房增長的這幾年，正是網(wǎng)票出現(xiàn)的三到四年。

­　　所以至少可以說，網(wǎng)票對中國票房的高速增長，是起到支撐的作用的。特別是中國的年輕一代的用戶，大量的生活場景都是在移動互聯(lián)網(wǎng)上，所以其實他讓很多看電影，可看可不看的用戶，也都選擇了去看電影，我覺得這也是正面意義肯定是大的。

­　　對于賣品，有很多影院會有這種擔心。網(wǎng)票出現(xiàn)之后，大多數(shù)觀影用戶進入電影院的時間，是大概到電影開場前十分鐘，卡著點兒取完票就直接進去了，對賣品是不是有直接的影響呢？我沒有數(shù)據(jù)上的證實。但是我覺得從停留時間上會有影響。但是實際上我們在淘票票的客戶端也開通了直接在線可以買的賣品。理論上其實這個更符合中國現(xiàn)在網(wǎng)民的習慣，在線上買東西，線下去取。

­　　下一步我們想建立用戶在淘票票的客戶端上去購買賣品的習慣。我們現(xiàn)在在那個上面也有很多的優(yōu)惠，其實你在淘票票上買賣品是比在柜臺上買便宜的。

­　　網(wǎng)易科技：您剛才提到網(wǎng)售票從一定程度上提高了中國電影票房，但是從2016年開始有一個斷崖式的增速下跌。您會不會覺得，一方面網(wǎng)售票推動了票房，另一方面現(xiàn)在可能到了一個瓶頸。

­　　李捷：我認為你問的問題本質(zhì)是說，中國的電影票房的增長動力在哪兒？這個問題非常重要。

­　　第一個是內(nèi)容，這個大家都清楚，內(nèi)容的問題最大的一個特征是中國觀影用戶的成長。他們鑒賞水平的成長，超過了制作水平的成長。我們從今年就能看得到，其實很多即使歐美大片，像《雷神》，像《正義聯(lián)盟》、《變形金剛》，都沒有達到預期的票房。

­　　但是你看《二十二》、《岡仁波齊》、《看不見的客人》，《一條狗的使命》、《摔跤吧爸爸》，這種片子在過去基本上被定位是一種類型片，很難有大的票房表現(xiàn)，但是今年全部（票房）都起來了。就是這點上我覺得從業(yè)人員感覺到更明顯，就是我們很多導演和片方已經(jīng)看不懂觀眾了，不太理解觀眾到底想要什么。以前在中國的票房好的，喜劇、動作、劇情劇本差一點也沒關(guān)系，只要明星多一點，內(nèi)容一定好賣。但是今年不是這樣。

­　　但是我認為這點非常非常重要，這就回歸到，電影本質(zhì)是內(nèi)容為王，一定是好故事吸引人，不是明星吸引人，也不是打打鬧鬧吸引人。

­　　第二個是整個影院的升級問題，包括影院的基礎設施、硬件，觀影的質(zhì)量。

­　　第三個是宣發(fā)的問題，如何激發(fā)企業(yè)，坦率講，現(xiàn)在的年輕人，大量的時間是在網(wǎng)絡上的，網(wǎng)絡上的網(wǎng)生內(nèi)容和觀看體驗，其實都比影院要好。你可以在視頻平臺，B站，很快速的用搜索、點播的方式看到你想看的任何內(nèi)容。

­　　我們現(xiàn)在有個大的挑戰(zhàn)，就是怎么把我們的觀眾吸引到電影院，去看這部電影。除了內(nèi)容、口碑之外，宣發(fā)也很重要。

­　　所以我基本上的結(jié)論就是說，中國電影票房動力的下降，有三大原因：第一大原因就是內(nèi)容，第二是影院的體驗，第三是宣發(fā)。

­　　但是背后最基礎的是所有的泛娛樂，互聯(lián)網(wǎng)的線上線下在搶奪用戶有效的消費時間，所以誰的體驗更好，用戶自然就會把時間花在哪兒去。

­　　網(wǎng)易科技：現(xiàn)在貓眼在往這個產(chǎn)業(yè)的上下游，包括宣發(fā)延伸。我想知道淘票票是否有往制作和宣發(fā)上延伸的考慮？

­　　李捷：我們沒有上下游，我們從來也沒宣布過往商業(yè)上下游去發(fā)展。貓眼可能在思考如何利用票務平臺的優(yōu)勢，流量入口的優(yōu)勢，它想做入口。所謂的入口就是常規(guī)互聯(lián)網(wǎng)最常用的一種戰(zhàn)略，比如說我因為有用戶端，我基于用戶端就可以往上游做宣發(fā)，再往上游做內(nèi)容，這個非常合理。

­　　但是這種情況下，往往是一個大的問題是，它不創(chuàng)造這個市場的增量，它實際上是在搶奪存量。就是因為你的入口優(yōu)勢比別人明顯，所以你可以從現(xiàn)有的市場中分到比別人更大的份額，這個大家可以理解。

­　　我們想做的不是入口，是平臺。

­　　平臺跟入口最大的區(qū)別是說，首先第一阿里影業(yè)自己不尋求在宣發(fā)和內(nèi)容上的主導權(quán)，我一般不會去垂直整合這里面所有的業(yè)務。我更愿意用一個平臺的身份出現(xiàn)，然后在宣發(fā)領(lǐng)域，我自己拿票的時候第一聯(lián)發(fā)。每個片子可能會有一個宣發(fā)公司，那是片方去選的，但是我是片方這個宣發(fā)公司的第一聯(lián)發(fā)，是它的第一聯(lián)合發(fā)行方，那我其實做的是一個平臺的支撐業(yè)務。

­　　我提供什么呢？數(shù)據(jù)、營銷策略、用戶畫像、用戶的分析，包括新媒體。這點上跟阿里整個過去的所有的成長路徑完全一樣。阿里堅定的認為，任何一個市場如果沒有增量，阿里是沒有必要進入的。因為你進入到一個沒有增量的市場的話，其實直接導致的結(jié)果是，在總量不變的情況下，你去拿更多的份額，你是讓整個產(chǎn)業(yè)鏈會變得非常艱難的，因為最好的產(chǎn)業(yè)是大家都賺到錢，這樣整個產(chǎn)業(yè)才能起來。

­　　如果入口型公司太多的話，那會有更多的宣發(fā)公司退出去，片方也要退出去。但是大家知道電影和全世界的內(nèi)容都一樣，內(nèi)容永遠不能壟斷。

­　　但是如果一旦形成一個產(chǎn)業(yè)鏈的入口的話，很容易就扼殺了創(chuàng)新，小的公司體量的人，拍不起片子，你宣發(fā)不了片子，因為所有的命脈被掌握在一個大平臺上。

­　　第二個就是，目前中國電影現(xiàn)在的現(xiàn)狀，如果中國電影每年以50%的速度增長，我們也愿意做入口。現(xiàn)在都這樣低的一個增長，我們的當務之急其實應該是把增量做出來。

­　　前一段時間我看到電影局在廣東開了一個會，叫發(fā)行放映協(xié)會，講的其實跟我們談到的思路特別的吻合。我認為電影局的領(lǐng)導還是非常睿智的，他們已經(jīng)想了一些問題，他們講了三個東西，第一提高上座率，上座率是生命線。現(xiàn)在大概五萬塊銀幕，上座率只有14%，這是遠低全球很多發(fā)達電影國家的。那意味著什么？就是供大于求。

­　　第二個最有意思的是，中國有五萬塊屏幕，電影總數(shù)只有不到400部，而在美國，只有兩萬多塊屏幕，有1000多部電影，為什么？因為美國做分線發(fā)行。

­　　第三個是，一定要創(chuàng)造增量。阿里誕生了支付寶，阿里誕生的螞蟻金服，阿里誕生的菜鳥，阿里全部是因為阿里在做電商的時候，發(fā)現(xiàn)有些市場需求沒有滿足，有些體驗不好。這些業(yè)務不是阿里憑空創(chuàng)造出來的，是這個原來市場存在的問題，我們把它解決掉，我們才產(chǎn)生了支付寶，才產(chǎn)生了余額寶，才產(chǎn)生了菜鳥和阿里云。阿里這個邏輯非常清晰，就是我們進到任何一個行業(yè)，先找增量。增量往往一種情況是，有增量存在的地方，可是沒人愿意做，做起來很辛苦。

­　　網(wǎng)易科技：你們怎么做到增量？

­　　李捷：就是體驗。互聯(lián)網(wǎng)人天天琢磨四個字，就是用戶體驗。哪些地方用戶有痛點，我們就去做這件事情，做了整個市場就會被打開。

­　　我們現(xiàn)在覺得至少還有很多地方用戶體驗是有問題的，比方說就像我經(jīng)常思考一個問題，單身的人就看不了電影。很多單身的人一定是在家宅著，看視頻，受不了那個氣?？戳瞬侩娪?，而且我告訴你，你在電影院買票，你是買不到兩個座位中間的一個單身票的，你只能坐在邊上。

­　　我問過好多人，你覺得在電影院認識一個跟你有共同志趣和愛好的人，對你的吸引力更大，還是去世紀佳緣、百合網(wǎng)去通過資料認識的人？我們做這個脫單電影院，現(xiàn)實的講其實就是抱著以交友為目的的人在一起，那成功率真的是會很高的。

­　　我在朋友圈分享過一個，我說我們阿里淘票票誕生的比較晚，但是如果當年第一批是我們，我們絕對不會用團購的方式去做電影。

­　　我在朋友圈的那句話是說，如果你把電影看成一個商品的話，那你的笑容、眼淚，這些東西是奢侈品，兩個小時時間，加上哭、笑、感動，你覺得別的能給你帶來這些嗎？不能。所以電影打票價，這是一個最差的體驗。但是這條路回不去了。

­　　第二個我覺得小聚場是另外一種形式，像《霸王別姬》，我們在淘票票和豆瓣都發(fā)現(xiàn)，很多人大量的回復是說，有生之年要是能在電影院看到《霸王別姬》就好了。我們把《霸王別姬》放到電影院，我們說全中國喜歡《霸王別姬》的人，你們發(fā)起一個眾籌，你們想看《霸王別姬》的舉手，湊夠一百人開廳，其實這是我們互聯(lián)網(wǎng)公司最適合去做的。但是這個我們稱之為叫同好，它其實也是一種社交，交朋友。像我們這次雙11做的就是《甲方乙方》，就是湊夠30人開廳這樣一種形式。

­　　網(wǎng)易科技：效果怎么樣？

­　　李捷：上座率很高，因為它是湊夠30人才開。而且我們小聚場和脫單我們都是選擇電影院的非黃金檔。提升非黃金檔。這就是創(chuàng)造增量。

­　　我們今年寒假還準備做一個新的產(chǎn)品，叫動畫頻道，就是電影的動畫欄目。我們在每周六的上午九點半，開一個動畫節(jié)目。這個動畫節(jié)目賣票都是賣家庭套票，周末你就可以帶著孩子，固定九點半進去看動畫片，而且就是傳統(tǒng)的動畫片，《大鬧天宮》、《小蝌蚪找媽媽》、《黑貓警長》。

­　　其實周末很多帶孩子的家長，最大的痛苦是不知道干嗎，但是一去看電影，沒有什么，除了暑假檔，沒有什么適合孩子看的電影，因為中國沒有分級制度。其實分級制度和分線發(fā)行，都是海外美國一些公司創(chuàng)造出來的，從某種程度上是創(chuàng)造增量市場，其實他們已經(jīng)把消費者研究透了，要分級，要分線。電影一定是一個見仁見智，各有所愛的商品。

­　　網(wǎng)易科技：在內(nèi)容和宣發(fā)上，淘票票怎么實現(xiàn)增量？

­　　李捷：從內(nèi)容角度上，我們可以為片方提供非常詳盡的用戶的數(shù)據(jù)和用戶的分析報告。比如說現(xiàn)在有很多片方都會跟我們來要一些，比如假定說它拍了，我只是舉例，假定它拍《戰(zhàn)狼1》和《戰(zhàn)狼2》。它其實非常想看到《戰(zhàn)狼1》和《戰(zhàn)狼2》的影評和評論中，對這兩部電影的一些關(guān)鍵詞是什么。

­　　同時我們自己也在內(nèi)容的基礎設施上也考慮，希望會做更多的一些專業(yè)的技術(shù)平臺，幫助編劇和導演，舉個例子有一些年輕導演想拍一部電影，他不知道哪兒去找最好的美工，哪兒去找最好的燈光，哪兒去找最好的攝影，我們提供這樣一個資源平臺，幫他找到評分最好的美工、燈光、攝影，這其實都是在基礎設施。這些工作其實是沒有人做的，但是我們愿意來做這件事情。

­　　從宣發(fā)的角度，其實數(shù)字化宣發(fā)這是大家都已經(jīng)看到的一個趨勢了?，F(xiàn)在我相信所有的人對電影的接觸，對內(nèi)容的影響的接觸，90%是在社交平臺。

­　　朋友圈經(jīng)常有一個說，這部電影非常好看，今天去哭了兩個小時。那你就會很被觸動，在互聯(lián)網(wǎng)時代這個口碑是一個比較特定的東西，就是快速，快速傳播?；旧弦粋€電影上畫之后，馬上口碑就會擴散開來。所以現(xiàn)在電影宣發(fā)又好干又難干。好干是什么呢？如果這個電影內(nèi)容好，你宣發(fā)其實從某種角度來講，只要放大這個聲量就好了。難干的是，如果這個電影的內(nèi)容本身差一點，你很難控制住這個壞口碑的傳播，不像以前是中心化的媒體。所以電影必須在它拍內(nèi)容的時候就要做好。

­　　我們是希望在電影內(nèi)容的制作環(huán)節(jié)，包括宣發(fā)環(huán)節(jié)，我們通過數(shù)據(jù)，通過互聯(lián)網(wǎng)的營銷思維和策劃，包括一些整合營銷的手法，可以讓電影的宣發(fā)的聲量放得更大，對好口碑的擴散會更好。

­　　網(wǎng)易科技：您剛才說到那些，其實好像更像是互聯(lián)網(wǎng)平臺的一些優(yōu)勢。貓眼也是有相關(guān)的數(shù)據(jù)，那差異化是體現(xiàn)在什么地方？

­　　李捷：是這樣，首先第一我們會把數(shù)據(jù)全部開放。如果貓眼，假定說我的友商它是要做產(chǎn)業(yè)整合的話，它就不會開放數(shù)據(jù)了。在一個檔期，它自己又投又宣發(fā)，它怎么會把這個數(shù)據(jù)開放給它競爭的那個電影呢？實際上也就是說，這就是做入口的時候，你必須用一個相對壟斷的方式來做。它壟斷的方式可能就是數(shù)據(jù)，可能就是用戶的資料，用戶的信息。這樣的話，它如果做垂直整合，為什么對行業(yè)會有影響？因為那沒有跟它合作的電影，就拿不到這些東西。

­　　我們期待是所有檔期里的所有電影，都可以跟我們合作。我們更多的是做一個平臺生意，就是基礎設施，所有的電影都可以從我們這里獲取數(shù)據(jù)。這個前提就是他的初心，你是不是愿意要做垂直整合，上下通吃，你如果不上下通吃，你就是平臺的做法，這就是平臺跟入口的區(qū)別。

­　　網(wǎng)易科技：這是不是前段時間你們開放B端票補數(shù)據(jù)的原因？

­　　李捷：對，我們?yōu)槭裁绰氏乳_放這個特別敏感的數(shù)據(jù)，就是所謂的片方和這個營銷補貼的數(shù)據(jù)就是這個原因。從B端來講，它把一個不透明的事情變得透明了，大家都知道自己花的每一分錢都是花在了票房里，而不是中間被各種原因截留了。

­　　網(wǎng)易科技：以后會不會出現(xiàn)片方只能在貓眼跟你們二選一？

­　　李捷：有這個可能，有可能存在有的入口會要求片方這樣。其實對片方來講，現(xiàn)在每個片方都希望是，跟我們兩家都一起合作。但是我可能相對open，因為我是平臺公司，但是入口性的公司，它可能會相對的有一個利益上的判斷。

­　　網(wǎng)易科技：2018年淘票票的計劃主要是市場份額第一，還是說要剛才您說的做那些體驗？

­　　李捷：其實外界都誤讀了我們第一的背后，我們要做的是用戶規(guī)模第一。就是在我平臺購票的人，和購票的出票量第一。為什么？是因為你要做平臺，體量特別重要，平臺必須是普惠的，規(guī)?；?，和能夠觸達所有的影院和用戶的，才能成為平臺。所以我們的目標是要既然你要做平臺，你要先把規(guī)模做到很大。假如你占整個觀影用戶中只有百分之三四十，那你所有的產(chǎn)品和用戶的運營，是只能到達百分之三四十的觀影，那沒有意義，解決不了增量的問題。

­　　我們的KPI是這樣的。第一我們的目標KPI是把上座率，通過淘票票的努力，能夠為中國貢獻一到兩個點的上座率，就是從14提升到16。我給大家算一筆賬，如果上座率翻一倍，票房翻一倍，對吧？觀影人數(shù)翻一倍，票房翻一倍，對吧？但是盈利數(shù)翻一倍，票房是肯定不會翻一倍的，這就是我說的那個問題。有一個購票平臺多五個，也不會翻一倍的，沒有用。這個上座率其實說心里話，我在替整個產(chǎn)業(yè)鏈在背。這是公司給我的目標。

­　　但是用戶規(guī)模第一是為了實現(xiàn)前一個的基礎，我做的脫單、小聚場，是吸引用戶更多的進入電影院的手段。但是我如果只能觸達百分之三四十的用戶的話，那我沒辦法完成我的上座率。所以我必須要在這點上，把我的近期目標，用戶規(guī)模第一做下來。

­　　但是用戶規(guī)模第一跟份額第一的本質(zhì)也是一樣，因為你用戶規(guī)模第一了，份額肯定是第一。但是很多人是直接跳過了我們中間的思考，簡單的理解為說，貓眼和淘票票就是用票補，想爭奪份額第一。其實大家如果是個聰明的人的話，去分析它，整個票務平臺補貼是不賺錢的。

­　　網(wǎng)易科技：對呀。

­　　李捷：你的規(guī)模越大，你虧的越多。那為什么兩個傻子要做這件事情呢？

­　　網(wǎng)易科技：這是我一直疑惑的地方。

­　　李捷：好，我來回答。入口的公司是希望通過規(guī)模賺取超額利潤。因為如果它的規(guī)模最大，它就賺取超額，它的定價權(quán)就會上升。什么叫定價權(quán)，比如說它的收入來源中的一些對C端用戶收的服務費它可以提價，它的宣發(fā)費用也可以向片方提價，因為它有規(guī)模了，它也可以向影院提價。入口公司規(guī)模第一以后，它必然要做的三件事情就是提價，排他性合作，你只能跟我合作，不能跟我的對手合作，這就是入口性公司的特點，這樣的話它趨勢很快就會出現(xiàn)很高的盈利。所以我相信入口性公司是這樣想的。

­　　我們作為平臺型公司的思路是什么？那又怎么樣呢？就500億，你全部分完，你就算賺完了，也沒多少錢。我們的想法是，為什么不把上座率提高一倍呢？如果上座率提高一倍，中國票房從500億變成1000億，我在這個增量的500億中賺10%，或者5%，我覺得我也是能賺到錢的。

­　　因為很簡單，比如我舉個簡單的例子，我們現(xiàn)在的票務平臺都是向C端用戶收取票務的服務費，大概1到2塊錢。如果你不做增量的話，那基本上就是只有提價一條路，漲價。你如果做增量的話，在你價格不變的情況，你用戶基數(shù)擴大一杯，不就是收入翻倍了嗎。所以大家在解決這個問題的辦法的目標是一樣的，叫份額第一，但是采用的戰(zhàn)術(shù)是不一樣的。我們更多的是希望從增量獲得這個份額，而我們的友商，更多是希望在現(xiàn)存的市場中，通過各種方式，通過競爭的手段，讓份額變成第一。

­　　網(wǎng)易科技：盈利有沒有一個時間表？

­　　李捷：我估計盈利的時間表，現(xiàn)在是很難定的。因為有競爭的問題，如果沒有競爭的問題，盈利并不是一個大的問題。

­　　網(wǎng)易科技：您說這個我覺得好像就是提升票務平臺的黏性，做差異化。其實格瓦拉也曾經(jīng)做過很多這方面的嘗試，包括跟電影資料館合作，現(xiàn)在淘票票接過了這個市場。

­　　李捷：其實我們還是很尊重格瓦拉的，因為當年格瓦拉是被票補干掉的，如果當年沒出現(xiàn)票補，格瓦拉應該也是非常好的。但是格瓦拉當年，我認為它是用做產(chǎn)品的心態(tài)來做平臺，它不是用團購的心態(tài)來做平臺，這就是我說的那個區(qū)別。

­　　格瓦拉其實在很多用戶心中，它不是像我們看到現(xiàn)在平臺的簡單粗暴，就是便宜，8.8元、9.9元，格瓦拉有很多活動，很多內(nèi)容。這個是我們努力的一個方向。其實電影真的不能像盒飯這么賣，電影還是，真是個奢侈品。

­　　網(wǎng)易科技：作為必要手段的話，票補這塊接下來還會做什么？

­　　李捷：我現(xiàn)在是這么看的，票補會存在，但是會開始逐步的收窄。為什么？很簡單，內(nèi)容。因為片內(nèi)的內(nèi)容好?，F(xiàn)在我也能感覺到，像內(nèi)容好的片方，它不太愿意打票補。它對片子很有信心，我不靠票補，肯定會有人來看的。所以我覺得未來票補的整個行業(yè)的投入會開始收縮。你有這些錢把電影拍好多好？

­　　網(wǎng)易科技：淘票票的票補也是在收縮嗎？

­　　李捷：我們現(xiàn)在基本上是這樣的，我們會把我們的票補都投向產(chǎn)品，就是脫單，小聚場這樣的類型，就是鼓勵更多的人去用。我覺得我們的票補是補在這些地方，沒看過電影的人，我說你8.8元來看一次吧，其實電影不像你想象的那樣，這個我們是愿意。所以我們現(xiàn)在很多票補是給了新用戶，就是我們只有新用戶有票補。我們對那種從來沒在我平臺買票的用戶，補貼會相對多一點。希望他有機會，因為有人是看第一次電影，就會看第二次。

­　　網(wǎng)易科技：您覺得未來票務平臺的這種格局，會發(fā)生什么樣的變化，現(xiàn)在已經(jīng)到了一個三進二，二選一的階段了，您覺得將來會是什么樣的變化，是會分久必合，合久必分嗎？

­　　李捷：首先有一件事可能我說行業(yè)的人未必會認同，我第一并不認為票務平臺在整個電影生產(chǎn)鏈條有那么重要，因為它本質(zhì)上就是一個購票的環(huán)節(jié)。電影行業(yè)最重要的是上下兩個，是內(nèi)容和播放。

­　　真正改變電影行業(yè)的不是我們，是做內(nèi)容的那批人，和放電影的那批人，因為內(nèi)容在電影中對用戶的影響是排首位的，沒有好的內(nèi)容，如果中國電影都不好看，你搞什么脫單小聚場，沒有人會去看，大家都會去看網(wǎng)劇、網(wǎng)綜了，因為那邊拍得好，那邊投入大，演得好，這是用腳投票的事。

­　　第二個影院方是真正影響中國電影的，因為它在播放。因為我們也經(jīng)常發(fā)現(xiàn)有的電影院，我今天說的這個例子，就是看完眼睛都快瞎了。第一可能那個銀幕很多年也沒擦過，我都懷疑。還有一個那個投影儀，燈泡的亮度肯定也有問題。眼鏡吧，那個3D眼鏡也是，我每次都得帶張紙，后來我就自己帶眼鏡去，臟兮兮。這都是細節(jié)，就舉個例子，但是有的電影院，那電影眼鏡都是特別好的，你看完一次之后，我真的寧可貴20塊錢我也在這看。為什么？舒服啊。

­　　那我就在想，我們的內(nèi)容方，把錢別花在請明星上，把劇本寫好，把故事講好。不要以為請個流量明星就能有個大片方。電影院你別想，賺那點錢干嗎呢？你那個3D眼鏡你就換一個好點的，燈泡換個好點的，讓人家下次還愿意來。

­　　我覺得說實在的，電影業(yè)現(xiàn)在的用戶被分流，很大原因是因為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)勤奮。你看人家優(yōu)酷、愛奇藝、騰訊，多拼命啊，活該用戶不看你的電影，有的時候我覺得這個行業(yè)就是最不該的心態(tài)就是，坐在那抱怨說，哎呀，用戶都不看電影了，都是票務平臺低價搞的，都是互聯(lián)網(wǎng)公司把用戶搶走了，這就是一個特別，我認為就是完全不思進取的想法。

­　　很多人說票務平臺有什么威脅論，說貓眼、淘票票要壟斷中國電影市場。你說我們壟斷啥？我們就是個賣票的，兩頭都不在我們這兒。說白了，我們是一幫，說實在的是解決不了大問題，但是很呼哧呼哧在那盡我們之力想讓用戶的體驗更好，甚至我們不惜自己貼錢。

­　　說白了替片方出錢說，你看，這個張三的片子，雖然我跟張三不認識，但是我替他出10塊錢，你來看吧，我們不就是干這個的嗎？我們并不是說理想主義者，做公益的企業(yè)，我們是堅信電影行業(yè)的未來是變現(xiàn)能力最強的。你看在整個泛娛樂行業(yè)里，沒有一個行業(yè)像電影，從誕生第一天開始，就向用戶收費。電影的商業(yè)模式是最健康的。

­　　網(wǎng)易科技：現(xiàn)在網(wǎng)售票已經(jīng)完成了三進二，你覺得未來的競爭趨勢是怎樣的？

­　　李捷：首先肯定不會剩一家的，因為這個市場太大了。剩一家是災難，再出現(xiàn)一家可能性也會有。因為當我把增量市場做出來了，一定會再多一家的。所以這個世界大多都是喜歡進來分食增長的，沒有創(chuàng)造增長的。我覺得淘票票的使命是創(chuàng)造增長，但是我創(chuàng)造完增長之后，可能就會進來一家來分享這個增長。這點我們真的挺愿意做的，阿里也有這個初心。